專訪核能專家
擁有 6,000 名會員,在韓國核能領域擁有最高權威的「韓國原子力學會(KNS)」在 20 日發表聲明,呼籲那些在日本福島核電廠處理廢水議題上煽動恐慌的人士,進行公開辯論。
擔任原子力學會高級副會長以及重要議題委員會主席、並主導此次聲明的韓國慶熙大學核能工程系教授鄭釩津,在 21 日接受《朝鮮日報》的採訪,他表示:「我們不能再把那些將科學家稱作騙子、煽動人民的勢力當成是知識分子。如果能公開辯論,人民將能理性地判斷誰是對的,誰是錯的。」
鄭副會長表示:「數據已經證明福島排放廢水是沒有危險的。」他解釋說:「2011 年福島核電廠事故當時,一天有 300 噸的污染水流入海洋,但至今韓國沒有看到影響。目前在日本處理過的污染水中,放射性物質的含量不到 2011 年時的 0.05%。」
然而,對於民眾感到不安的原因,他指出:「這是因為民眾不熟悉科學,而有部分勢力利用這一點煽動恐懼,就像狂牛病和薩德(終端高空防禦飛彈系統,THAAD)事件時一樣。他們利用行動和政治狂熱份子來刺激對日本的敵對情緒,欺騙人民。」
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(以下為專訪問答)
——學會 20 日發表了正式聲明。為什麼現在開始行動?
「這是我們作為一個知識群體的責任感。就像狂牛病事件一樣,儘管在科學上完全沒有危險,卻發生了不必要的損害。如果專家不發聲,鬼故事就會擴大,最終漁業從業者等就會成為受害者。」
——福島排放處理廢水後的安全性依據是什麼?
「2011 年福島核電廠事故期間,每天有 300 噸含有高濃度放射性物質的污染水流入海洋。然而,朝鮮半島至今未受到任何影響。這一點可以從 2001 年開始對朝鮮半島周邊輻射濃度進行的測量結果中得知。數據不會說謊。現在,日本將排放的放射性物質只佔當初事故時期的 0.003~0.05%。」
——有人說就算福島的處理廢水不會流入韓國海域,但如果日本船排放壓艙水,也會受到污染水的影響。
「像銫等放射性同位素可以透過多核種去除設備(ALPS)被降至低於標準值以下。只有氚去除不了,但日本的排放標準是每公升 6 萬貝克。日本解釋說他們會將這些水稀釋至每公升 1,500 貝克。離開排放口 3 公里,就會降至 100 貝克,這與漢江同等級。世界衛生組織(WHO)訂定的飲用水標準是每公升 1 萬貝克。即使船隻排放在日本海域補充的壓艙水,也完全沒有問題。」
——最近才在福島核電廠附近捕撈的魚當中檢測到的放射性核種銫超過標準值。
「港灣周邊防波堤內側被稱為內港,自福島核電廠事故後,日本一直在內港和距離港口入口 20 公里的地方監測放射性物質濃度。自 2013 年以來,在內港外的濃度都低於標準值。至今在內港邊緣仍有受輻射能污染的魚被捕撈(編按:東京電力有設網防止魚游出),但這些魚不是用於食用,而是用來測量放射性物質濃度的,這些是受到 2011 年排放大量放射性物質影響的魚。跟日本之後要排放的處理廢水之間沒有任何因果關係。總結來說,上了餐桌的魚就是安全的。」
——有人主張日本提供的數據不準確,或國際原子能總署(IAEA)做出了對日本有利的判斷。
「IAEA 是一個可以信賴的國際機構。如果 IAEA 撒謊,那麼世界上的任何資料都不能相信了。如果日本說的是謊言,那受到最大損害的將是他們自己的人民。意思是說日本是一個不保護自己人民的國家嗎?」
——即使有提出科學依據,為何還是有人仍然無法相信?
「我想可能是煽動成功了。如果現在聽反對人士的說法,他們只會準確地講述銫和氚等放射性同位素的危險性,而不會提到其實只有微量。這並不是科學。同時,他們戴上了有色眼鏡,創造了一個框架。激起對日本的敵意也是其中一個方法。像是如果說『福島處理水是安全的』,就會被問『你是日本的首相嗎?』」
——您在 6 月 6 日參加了 KBS 的廣播節目《朱振宇 Live》,對福島處理水的擔憂逐一進行反駁,成為了話題。
「我是一個沒有政治色彩的人。有聽聞一些朱振宇(Joo Jin-woo 音譯,一名韓國記者,該節目主持人)先生的政治取向,但並不知道他有這麼大的影響力。我只是記住必須要傳達的訊息而參與節目。其一是關於福島處理水的安全性,其二是關於日本決定排放(污染物質)低於標準值的處理廢水,其他國家無權要求他們不排放。這並不意味著日本應該這樣做,只是表示你不能反對排放。」
鄭釩津教授6月6日參加KBS廣播節目,笑笑地提供科學依據反駁主持人對福島排放廢水的質疑。播出時沒有受到太多關注,但福島排放廢水的議題再度燃起時,影片在16日突然受到了矚目。
當主持人說到「核災當時日本沒有公佈受害情形的正確數據」,鄭釩津則直言主持人被煽動了,「不能把是不是真的當成問題。科學上的問題是現在的排放濃度是多少?是標準值以上還是以下?排放的標準值和韓國一樣嗎?是國際允許的程度嗎?」
主持人還提到有些研究人員說「處理過的污水可以喝」,鄭釩津指出「科學家說『可以喝』的意思是指在飲用水安全標準以下,超過就不能喝,沒超過就是可以喝的水。」「用這個來講『喝到飽、做啤酒來喝、拿給東京人喝』都只是單純在嘲諷」。
鄭釩津也提到「韓國正常運轉產生的液體廢棄物,也和福島經過完全相同的過濾器,稀釋到排放標準以下,排入海洋」。對此主持人再次表達擔憂「日本事故發生的不是污水嗎?」鄭教授說「不論是發生事故或是正常運轉,排放的濃度才是重要關鍵。科學有不能允許的紅線,超過排放標準就不能排放。但關於這個問題有些個人認知上的差異。狂牛病問題的時候儘管政府解釋是沒問題的,還是有人選擇不吃,可是也有因為便宜好吃而會吃的人。(算不算污水)是個人的取捨問題,不是國家指引上的問題。」
(編按:2008年韓國MBC電視台招牌紀錄片節目在影片中宣稱有94%韓國人會得狂牛病,還配上牛隻染上牛腦海綿狀病變(BSE)而站不穩倒下的畫面。引起後續一連串韓國人對美牛的恐慌。但事實上在1995年通報首例在人身上發病的新型庫賈氏病(vCJD)後,經過27年全世界的病例只有232例,有178例集中在英國。)
最後主持人問說那麼漁業者的擔心是多餘的嗎?鄭教授表示「漁業者當中雖然也有人擔心輻射,但擔心賣不出去的人更多。由於煽動『輻射很危險』的人造成了漁業者的損失。」鄭教授自始至終都在節目中明確表達不需要那麼擔心排放廢水。節目尾聲主持人向鄭教授確認其專業,鄭教授回答「熱傳導、核能安全工程」。
有觀看影片的觀眾寫下留言說「因為不管怎麼講都沒辦法往自己想要的方向走,所以才祈求教授專業不是核能而問了最後的問題。」
——您對於核電廠的安全問題提出了許多意見,原因是什麼?
「核能是一門綜合科學。雖然有很多專家,但能夠全面看待整個系統的人並不多。特定領域的專家可能在該領域比我更優秀。但他們無法回答其他實務問題。因此,在與反對核電的人辯論時,我常看到他們退縮的樣子。我在公職時綜觀全局的經驗。此外,我專攻安全工程,研究如何建立安全的系統,以及應該如何進行安全設計。因此,我必須對整個核電系統感興趣。」
——您如何看待韓國政府在未來的角色?
「不讓錯誤資訊提高不安情緒,並防止水產從業人員等成為受害者。為此,政府必須每天公開資訊,擴大檢測以獲得信任。在這樣的問題上,政府應該做的事情是決定排放的容許量。以農產品為例,決定允許多少農藥殘留是政府的職責,而如果人們希望吃到更乾淨的農產品,他們可以選擇有機農產品。政府不應該因為人民感到不安,而強制讓所有農產品都轉為用有機農業生產。即使政府再怎麼努力,也一定會有人反對。」
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