前些日子引起一連串風波,政治生涯老是被連結到「失言」的森喜朗,要如何認識這個人呢?本篇整理了幾篇日本的評論,一面被罵得狗血淋頭,但另一面又有人擁護他為他說話,來看看到底日本人怎麼看這個曾是支持度爆低的首相又是在政經界、體育界有舉足輕重地位的人物。

前情提要:禍從口出歧視女性 前東奧組委會長森喜朗:女性理事多的會議很花時間

以下是此次騷動的主因 2 月 3 日森喜朗在臨時評議委員會上的主要發言內容:

「這個因為有電視在拍所以話很難講,文科省一直唸說女性理事要達到 4 成,可是女性多的理事會很花時間。這雖然是家醜,橄欖球協會就花了以往加倍的時間,女性現在居然有 10 人,5 人嗎?我看成 10 人(引起笑聲),有 5 人。」

「女性的競爭意識很強這雖然是優點。大概是覺得有任何一個人舉手發言自己也非講不可吧。於是大家就都要發言,結果說到女性就是那樣。講太多的話被報社知道我就又變成在說壞話了。如果一定要增加女性,發言時間不做某種程度的限制會拖很久很困擾,是誰說的我就不說了,有那樣的情況。」

「在我們組織委員會也有幾個女性,大概 7 位左右,大家都很懂事。大家都是從競技團體出身的,也都是有踏進過國際性的大場合。所以講話也都很切中要點,像這樣簡要化對我們非常有幫助,所以就會變成如果有缺額就儘快選用女性。」

日本東京奧運暨帕運組織委員會會長森喜朗(圖/中央社.共同社)

三密阿伯服務精神旺盛想說笑讓大家開心 但又失言了

《文春線上》有評論說森喜朗是一個集合密集人群密閉空間密切接觸,這三個條件就能發揮力量的「三密阿伯」。而森喜朗失言的特徵是在密閉空間內為了講給當場眾人開心,炒熱氣氛用的。

森喜朗就任首相後的 2000 年 5 月,在神道政治連盟國會議員懇談會上提到「日本是以天皇為中心的神的國度」,這違背了日本憲法的政教分離、國民主權的原則,也就遭到強烈抨擊。而在 6 月新潟的演說提到「(4 成沒有支持特定黨派的選民)就繼續睡就好」,這個發言被媒體剪掉後面的「那樣是不行的」,重複在電視上播出

結果加上發生美國海軍核子潛艇撞沉日本高中生的實習船愛媛丸的事故時森喜朗還在打高爾夫球,導致森喜朗的內閣支持率急速下降,,2001 年 2 月的民調跌破紀錄來到 6.5 %,4 月時被迫下台。之後在 2003 年 6 月討論少子化問題的會議上,森喜朗又說「要花稅金照顧不生小孩的女性很奇怪」。就任東奧組織委員會會長之後的 2014 年 2 月,在福岡的演講上說在索契奧運跌倒的花式滑冰選手淺田真央「那孩子在關鍵時刻總是會跌倒」,令世人反感。

而 2021 年這次問題發言風波隔天 2 月 4 日的「道歉」記者會上其中一段令人較為印象深刻的是針對每日放送記者提問:「以基本認知來說,你認為女性話很多嗎?」

森喜朗的回應是「最近沒有聽女性說話所以不太知道」。從畫面上看來森喜郎講完後微微的抿嘴而笑,他大概是覺得這個回答真是妙極了,可是現場一片寂靜,他內心應該也很驚訝「為什麼沒有人笑」,平常只要在三密空間都會有人笑的。可是像這樣回答在公眾場合說出來當然不好笑,因為不需要揣測上意啊!

時任日本首相森喜朗(左)與美國總統小布希(右)(圖/White House)

執意要辦奧運 藝人不領情

共同通信 1 月上旬的民調結果顯示要求奧運「中止」、「再次延期」的意見超過 8 成,在這個狀況下,2 月 2 日森喜朗卻強硬的說「不論武漢肺炎是什麼狀況(奧運)一定會辦」,引發輿論批評。預計 3 月起跑的聖火接力有多名藝人及名人參與,沿途的觀眾要如何防疫也成了課題,森喜朗的建議卻是「名人就跑田裡就好了」。

對此,搞笑藝人倫敦靴子 1 號 2 號的田村淳在 YouTube 上發布了一支影片批評森喜朗的發言「無法理解」。並且退出原訂在愛知縣犬山市的聖火接力。 在影片中,田村淳期待奧運的舉辦但也希望可以再延期,他認為做好防疫儘早讓全體國民的行動不再受到限制才是首要任務。

靠關係彌補不足 被推舉而無責任感

《文春線上》的評論提到幾個故事可以想像森喜朗這個人。在他的回憶錄《我的履歷表》(2013)當中提到他想進早稻田大學的橄欖球隊,但是分數不夠,透過既是町長也是校友的父親寫了介紹信給橄欖球隊的領隊才能入學。不過後來因為跟不上刻苦的訓練進度,4 個月就退出了。

再來是出社會找工作的時候,他的成績要進新聞社工作相當困難,所以去拜託政治人物幫他說話,得到產經新聞社長會與負責人溝通的口頭約定。但人事卻說要接受考試,森喜朗說他絕對不要考試要求要信守跟社長之間的約定,然後他就靠關係進了產經新聞旗下的日本工業新聞。

評論說森喜朗是一個可以靠關係、找關係來彌補自身在能力、功績上不足的人。就連他會當上總理大臣也是在小渕惠三首相腦中風後,包含森喜朗在內的自民黨幹部「5 人組」秘密會議上,引出村上正邦講出「你來做不就好了」,不用透過選舉就成了黨主席。當時他雖然身為派系的領導人,不過同派系裡的小泉純一郎比森喜朗要來得有人氣,若要競爭黨主席也不會是森喜朗出線,所以如果沒有這個秘密會議應該就不會有森首相了。

另外《Sponichi Annex》評論中提到有永田町政界相關人士表示「在就任組織委員會會長之前,雖然森先生向周圍的人說『(會長)從金融界出來是最好的』但他其實不是真的這樣想。而是『自己想當會長』並暗中推動官邸的」。

如此,不管是首相或是奧運的組織委員會會長都不是自己說要做的,他就可以踩著是「被推舉」、「被拜託」的立場。《文春線上》評論作者 urbansea 認為這是造就他沒有責任感的根源。

迴避責任的天才

「如果要求辭職的聲音很大的話可能就只能辭了」演個戲讓人以為要辭,再說「現在辭這個夏天的奧運就動會不起來了」之類的話讓周圍的人慰留。如此既保護了自己的地位還鞏固了組織。

或是在國內外批判四起,儘管各地都持續在抗議的時候,把事情的大小再拉回身邊「被女兒還有孫女罵了」、「已經做好辭職的準備但是被說服了」等等,說錯話,然後被家人罵,最後親近的人原諒他,事情就解決了。

這樣看起來森喜朗就是迴避責任的天才。評論引述曾任法務、通商產業大臣的梶山静六說:「雖然政治要為過去做的決定負責,現在沒人在負責了。在這點森先生是天下第一。他至今沒有負過責任,一直都說會在以後的工作上盡全力。」

讓問題冷卻下來 不能換掉這個人

2 月 3 日森喜朗的問題發言在媒體以及社交軟體上迅速延燒到 12 日森喜朗辭職下台,中間至少隔了一個禮拜,國際奧委會(IOC)在森喜朗道歉撤回發言之後原本也在等問題沉著化。同時 JOC 與東京都都接到抗議電話及信件要求森喜朗辭職,不過距離奧運開幕剩下不到半年……。

曾加入早稻田大學的橄欖球隊,也參加過雄辯會(類似辯論社)而開啟他的政治生涯。森喜朗從他在眾議院當議員時就花了很多力氣在振興體育上,這在日本政界是相當為人熟知的事。森喜朗也擔任過也負責體育振興的文部科學大臣,除了公職以外,還曾是日本體育協會會長、日本橄欖球協會會長,而在 2009 年擔任委員會的評議會會長時成功爭取第 9 屆世界盃橄欖球賽(2019)的主辦權。對於海外辦理體育運動的相關人士而言,日本體育界就屬森喜朗最廣為人知。

一位從大型企業出任 JOC(日本奧林匹克委員會)組織委員的中堅幹部表示:「這次的問題發言確實是沒有什麼好辯解的,只是當事人也有深刻反省,從世界各地受到的批判某種意義上也已是嚴懲了」、「說真的,沒有人能替代森會長。有無限的門路,又在政經界吃得開,還能理解體育界,除了前首相的森會長以外還有誰呢?在距離開幕只剩五個月的狀況下,要選出代替森會長的新任會長是不可能的。」

2020年森喜朗來台追悼前總統李登輝,並拜會蔡英文總統也交換兩國奧運服(圖/總統蔡英文推特)

IOC 巴赫會長對森喜朗的信賴

《Newsweek》的評論提到自 1984 年洛杉磯的奧運之後,IOC(國際奧林匹克委員會)成功轉換為商業模式。奧運能賺錢,還能維繫主辦國政權的支持度,於是世界上各都市都想爭取主辦權。讓這些都市互相競爭,在有利的條件下與都市簽約舉辦奧運。通常組織委員會的成員都是第一次負責主辦奧運沒有 know-how 的情況下只能遵循 IOC 的意見。

但是對 IOC 而言,延期、在疫情世界性大流行的狀況下舉辦奧運都是第一次。為了在疫情下安全的舉辦奧運而進行各種實驗的組織委員會與 IOC 漸漸逆轉情勢。

在緊急事態宣言發令面臨嚴苛的輿論,要照 IOC 以往的規格形式舉辦奧運已不太可能,組織委員會於是能與 IOC 溝通,拒絕 IOC 的要求。

IOC 巴赫會長原本希望開、閉幕式要讓所有選手參加,但森喜朗以參加人數減半簡約化讓巴赫讓步,還讓 IOC 接受降等「貴族式」的住宿旅館、廢止專用高級包車。

舉辦近代奧運日益複雜化,重要的是如何調整 IOC、運動員、主辦都市、贊助商、電視台之間複雜的利害關係,而 IOC 在體質上也殘存濃厚歐洲貴族的密室文化。森喜朗作為昭和時代的政治家在密室的喬事情能力就在此時發揮。

運動員還有特別是競技人口少的運動員,在沒有政治家支援的狀況下,森喜朗提供各種協助,有不少人感念在心。

本來森喜朗輕視女性的言論也違反了奧林匹克憲章,對 IOC 來說應該是重大問題,但是卻在道歉記者會後馬上就以「這個問題到此為止」要結束此次風波。可能是 IOC 有危機意識想要避免開幕前更大的動盪,還有巴赫會長對作為日本窗口的森喜朗的信賴才會有這樣的舉動吧。

批判森喜朗的媒體、贊助商的體質也沒有平等到哪去

《Business Journal》的評論,記者松岡久蔵提到森喜朗在 2005~2015 年擔任日本橄欖球協會的會長,期間在 2013 年首位女性理事就任。能在一個超級男性社會的橄欖球協會中誕生一位女性理事,可以說是功績了吧。

他也批評不論是媒體還是對森喜朗發言表示「遺憾」的贊助商的社長都是男性,也都是很難從營運幹部裡頭找到女性的企業。這次嚴厲追究事件的朝日新聞董事群裡一位女性都沒有,讀賣、每日、產經新聞也是,相關集團的電視台也幾乎一樣。NHK 也不例外,理事 12 人裡面再多也就 1 位女性。贊助商也是差不了多少,表示「非常遺憾」的豐田汽車,9 位董事當中有 1 位女性,但也不是自己企業培養的而是出身自大型銀行。批評這些媒體、企業沒有資格批判這場風波。

2020年森喜朗來台追悼前總統李登輝(圖/總統蔡英文推特)
2001年李前總統需至日本就醫時,便是當時擔任首相的森喜朗指示外務省發予簽證,2003年他首次訪台曾拜會李登輝,2006年第二次來台時由陳水扁總統頒授特種大綬景星勳章。

密室喬王

《DIAMOND online》的一篇評論關注焦點是在「密室人事」。森喜朗原本想不透過理事會,想在「密室」用喬的讓川淵三郎當繼任會長,然後自己再當顧問,當時消息傳出立即受到抨擊,不過後來又有不同的意見。

例如前大阪市長橋下徹在 2 月 15 日上節目時針對此事的批判表示「太不了解這世間的現實了」,他說「在巨大的組織裡處理人事,不可能在完全空白的狀態下公開乾淨的談。都是決定由這個人來做,不過被拒絕的話怎麼辦,決定到某個程度,才去跑手續」。

確實是,「在正規的程序之前會在密室決定人事」不論是在政治、政府機關、民間企業等地日本到處都有這樣的事情在發生。原則上大家都會提倡「公開透明」、「從零開始討論」,但真要那麼做事情是談不妥的,所以通常都會先做某種程度的「交涉」,這也可以說是做組織的「常識」。

越能理解「原則與現實」的差距,就越能理解森喜朗的「密室人事」,也就是說森喜朗不透過理事會,先商量好「新會長川淵・顧問森喜朗」的新體制不是執著於權力而是希望組織能儘早重新出發。

當然像這樣在「密室」決定重要事宜的文化,會集中權力、利益在某些重鎮身上,若是周遭又都是唯命是從的人,領導人一旦暴走就會造成組織管理的問題。

前述講到森喜朗透過在「密室喬一喬」就能進新聞社,還就任首相,就是巧妙利用密室文化擴增權力,說穿了森喜朗是應該被稱為「密室喬王」的政治家。

《Business Journal》的評論指出,會說「女性多的理事會很花時間」是因為森喜朗是個戰前出生的 83 歲阿公,開玩笑的 sense 還停留在昭和時期,是為了捧高眼前的日本奧委會(JOC)的女性理事,並不是真的要做出輕視女性的發言。以現代的性別平等的感覺來說森喜朗的發言並不妥當,但要這個歐吉桑完全理解現代的性平觀念應該也是不可能。為了避免森喜朗的脫稿演出又失言,還是幫他準備好稿子吧。

接下來就看第二次復興日本的東京奧運能不能如期舉行了。

參考文章連結:
2021/02/04 NHK 【詳細】JOC評議員会での森会長発言
2021/02/08 文春オンライン 「面白おかしくしたい」のは森喜朗会長の方だった? かつての失言で振り返る“3密”でのウケ狙い
2021/02/10 文春オンライン 実績ではなく失言で思い出される政治家・森喜朗が居座り続けた「もう一つの失われた20年」
2021/02/05 Sponichi Annex 森会長、なぜ失言を繰り返す?…サービス精神と焦りやすさ、“神の国”など失言の原因に
2021/02/09 東京新聞  「天皇中心の神の国」「大事な時に必ず転ぶ」「子ども産まない女性に税金は…」失言・暴言昔から…懲りない森喜朗氏
2021/02/08 Wedge 問題発言でも森会長を擁護する側の〝論理〟
2021/02/18 DIAMOND online 密室の王・森喜朗氏をそれでも擁護する日本人の「談合は必要」という本音
2021/02/13 Business Journal 森喜朗氏、がん闘病でも無報酬で五輪に奔走…報じられない多数の功績、小池都知事の尻拭い
2021/02/06 Newsweek 森喜朗会長はなぜ東京オリンピックに君臨するのか

Irin‧2021-02-26 00:53:06

禍從口出歧視女性 前東奧組委會長森喜朗:女性理事多的會議很花時間

日本忙著防疫也想讓好不容易才得到的奧運舉辦權,再一次實現東京奧運,但因為東奧組織委員會會長森喜朗在 2 月 3 日的不當言論引起日本國內外批判而造成一連串騷動。

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