民進黨立法委員沈伯洋今(11)日赴院會進行總質詢,針對日前提及「第五縱隊」爭議,表示因其本身不容易定性,因此重點應在於風險高低,必須要有一些法令規範,然而卻遭到特定媒體指要「監控人民」等。對此,沈伯洋直言,第五縱隊屬於假議題,重點在於資訊洩漏的風險以及被威脅的可能性。
稱立委赴中報備為合理規範 指審查重點應是「透明化」
沈伯洋表示,第五縱隊是假議題的理由很簡單,第五縱隊指的是戰爭時裡應外合的人,重點是這些人要如何獲取重要資訊。因此用這個名詞不如討論洩漏資訊的風險高低,例如常跟中國黨政軍接觸的對象就是風險高,且經過風險盤點後,認為立委屬於風險很高的類型。
沈伯洋指出,他認為立委赴中報備是合理的規範,立法委員柯志恩指,這樣的報備是否造成交流的自由被妨害,但審查的重點是透明化,讓大家知道委員見了什麼人、在哪裡,狀況比照縣市首長。
此外,沈伯洋也提及,扯鈴教練去中國被接觸,回國後洩漏蔡英文的行程、貴賓名單一事,沈伯洋說,該名教練不是公務員但還是可以造成傷害。他舉例,若現在台灣有大學教授到中國見到統戰部的人員,回來在課堂上紀錄討論敏感議題的學生,並且將名單交給中國,這個名單對第五縱隊會很重要,對於這點的相關規範是什麼?對此,行政院長卓榮泰回應,現在沒有規範,但可以看是否能用個資法第 41 條看有無觸犯。
沈伯洋直言,有一些風險高的人,容易被中國接觸跟威脅,而這些人洩漏的資訊,「很有意義但未必違法」。當然政府不能監控人民,但台灣在面對中國的威脅是真實的存在,反而倒過來是中國在監控台灣,所以要如何揭露,讓一般的人民知道是很重要的,往後將會持續關心相關的議題。
另外,沈伯洋也關注全民防衛議題,並提及年初政院規畫推動建置民間自主緊急應變隊中程計畫(2024 年至 2029 年),預計成立 320 隊、8000 人,並就此詢問內政部長劉世芳意見。劉世芳回覆表示,今年希望有 2000 人,目前培訓種子教官有 780 人左右。
「第五縱隊」是什麼?
1936年至1939年間,西班牙內戰時期,弗朗西斯科·佛朗哥將軍領導叛軍與西班牙共和國軍隊發生衝突,佛朗哥手下一名將領埃米利奧·莫拉派遣四個縱隊(columnas)進攻首都馬德里,當記者問起他的作戰策略,他說他已調派四個縱隊包圍著西班牙首都馬德里,另指揮著一支縱隊潛伏在馬德里城裡做內應,實際上這只是為了敷衍記者的回答,然而共和政府認為關在監獄中的政治犯們就是莫拉口中的第五縱隊,因而連夜將一千多名政治犯處決。另有詹姆斯·薛利丹(James Sheridan)所著的小說《潘朵拉處方》中揭露美國一群捍衛道德的醫師為對抗只為圖利的全國性藥商的地下組織,其名亦為第五縱隊。
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